Forum:	Software
Téma:	Ultrasatan e Megafile
-----------------------------

meisterfranz:
Ciao a tutti. Questione urgentissima (pochi giorni per risolverla): devo copiare nel minor tempo possibile tutti i dati contenuti in un Megafile 30 dentro una scheda SD di Ultrasatan. Qualcuno sa suggerirmi un sistema valido? Grazie.

Drupi77:
Basta che li collegi tutti e due sul'Atari
Non esiste sistema più veloce di questo.

Indy:
Ciao Francesco,
anche secondo me il metodo descritto da Andrea è il migliore.
Colleghi tutte e due le periferiche in cascata all'Atari e trasferisci i file dal Megafile alla Ultrasatan.
Trenta mega non son poi tanti da trasferire...
Io non ho l' Ultrasatan, però non penso ci siano problemi a collegarlo in serie al Megafile.
Facci sapere come va...
Silvio
PS: Ieri ti ho inviato un pm in privato...

meisterfranz:
Scusate Silvio e Andrea , era un bel po' che non venivo sul forum e solo ora vedo che ci sono due vostri pm privati, quello di Andrea pure da parecchio :oops: Ora li leggo e vi rispondo. Per quanto riguarda il mio post, non so che dirvi: l'operazione l'ha tentata tempo fa l'amico (e schiavo... :) ) Alberto, mio adepto atariano della marca trevigiana, il quale mi ha sia montato l'ultrasatan, sia travasato una prima volta i dati dal megafile ma tramite il suo pc DOS tramite seriale (operazione che richiede molte ore) in quanto non riusciva appunto a farlo in diretta. Purtroppo ora dobbiamo ripetere il travaso, ma abbiamo pochissimo tempo per farlo; da qui la mia richiesta di aiuto. Ora gli giro i link alle vostre risposte, visto che se Alberto non c'è riuscito qualche problema ci dev'essere... Se avete altri suggerimenti la mia gratitudine sarà ancora maggiore.

meisterfranz:
Silvio, scusa, ma non trovo da nessuna parte il pm cui accenni...se vuoi rimandarmelo... :)

ldv-01:
I dispositivi sono riconosciuti dal driver dell'hard disk o dall'utility di configurazione del driver ?
Le ID ACSI sono differenti ?
ldv

ldv-01:
Per default l'ultrasatan ha le id ACSI 0 e 1 (una per SD) , mentre il Megafile ha la id0. Se questa è la tua situazione, le due unità vanno in conflitto e non vengono riconosciute.
Ldv

Indy:
Ciao Ludovico,
io sono indeciso sull'acquisto dell'ultrasatan e questo thread potrebbe tornare utile...
Grazie per la spiegazione sugli indirizzi id dell'ultrasatan.
Secondo la tua esperienza, basta in teoria inserire una sd nello slot con indirizzo 1 nella ultrasatan?
Oppure non c'è possibilità di scelta?
Silvio

Indy:
Ciao Francesco,
prova nelle mail, mi è venuto il dubbio che ti ho scritto direttamente sul tuo indirizzo mail...
Altrimenti ti rimando il tutto.
Silvio

meisterfranz:
Inviterò l'ottimo Alberto a seguire questo thread e, se lo ritiene, ad entrarvi, posto che, come già scritto, è lui il mio povero schiavo che segue la questione per me, notoriamente inabile a tutto:cry: . Per parte mia posso dire a Silvio che, sinché non ho commesso un certo errore, l'ultrasatan ha lavorato egregiamente, partendo a razzo ad ogni boot; pertanto mi sento di consigliarlo senz'altro, specie per chi fa musica, data la sua assoluta silenziosità. Una domanda per Lodovico: quindi, se ben capisco, inserendo due sd contemporaneamente il sistema le dovrebbe riconoscere automaticamente entrambe, cosicché ciò permetterebbe anche di effettuare il backup (o meglio, il bounce, a questo punto) dall'una all'altra, avendo quindi così una sd di servizio immediato ed un'altra per lo storaggio di sicurezza?

meisterfranz:
Lodovico, Alberto dice che già ad agosto c'aveva provato a collegare due sd insieme sull'ultrasatan, ma che non ci si riusciva...tu ne hai fatto esperienza?

alberto:
Ciao a tutti, confermo che ho provato uno o due mesi fa a collegare megafile e ultrasatan assieme, ma senza buon esito, comuqnue riproverò sabato prossimo, dato che provar enon costa niente, ed è divertente. se il tentativo non avrà buon esito, come al solito esiste il vecchio ma sempre affidabile sistema del traferimento via seriale con un computer dos mediante cavo null modem e software ghostlink, e poi dal computer x86 all'atari

Drupi77:
Ciao Alberto. Visto che Megfile è solo Megafile20. Non ci vorra tantissimo. Solo una decina d'ore.:lol::lol::lol:

alberto:
 Drupi77 ha scritto:Ciao Alberto. Visto che Megfile è solo Megafile20. Non ci vorra tantissimo. Solo una decina d'ore.:lol::lol::lol:
esatto:-) per fortuna che i computer fanno tutto da sè :-)

ldv-01:
[quote="Indy"]Ciao Ludovico,
io sono indeciso sull'acquisto dell'ultrasatan e questo thread potrebbe tornare utile...
Grazie per la spiegazione sugli indirizzi id dell'ultrasatan.
Secondo la tua esperienza, basta in teoria inserire una sd nello slot con indirizzo 1 nella ultrasatan?
Oppure non c'è possibilità di scelta?
Silvio[/quote]

No. Una SD nuova non è direttamente impiegabile sul TOS. Deve essere prima formattata e partizionata su Atari.
limiti da tenere presente:
Schede SD: TOS 1.04 max 4 Gb. TOS 2 max 8Gb.
Partizioni: TOS -&gt; 1.04 max 256 Mb, TOS -&gt; 2.06 max 512, TOS 4 : 1Gb. Per partizioni di maggiori dimensioni a quelle supportate dal TOS, o poter impiegare supporti non formattati/partizionati su Atari, serve un sistema operativo alternativo (es. Magic o FreeMiNT).
Il SO Windows non supporta il partizionamento dei supporti removibili (es. SD, CF).
Per ulteriori info, segnalo il sito di Jookie :
Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!

Indy:
Ciao Francesco,
ieri ho inviato una mail a Lotharek' Lair che è uno dei due "omini" che fanno le Ultrasatan.
Gli ho scritto del tuo problema riguardo al collegamento in cascata tra Ultrasatan e Megafile, questa è la sua risposta:
"to change ULTRASATAN id config You must remember that ultrasatan has 2 ids : 0 and 1 ( each sd card slot)"
In allegato mi ha inviato un programma, io non avendo l'Ultrasatan non so ne come utilizzarlo ne se per caso era già in compreso nel pacchetto dell'Ultrasatan all'acquisto.
Per sicurezza lo allego per tutti, speriamo serva a qualcosa...
Aspettiamo buone notizie.
Ciao
Silvio

meisterfranz:
Silvio, solo ora trovo questo tuo post; che dire? Mille grazie, ab imo pectore!

ldv-01:
[quote="alberto"]Ciao a tutti, confermo che ho provato uno o due mesi fa a collegare megafile e ultrasatan assieme, ma senza buon esito, comuqnue riproverò sabato prossimo, dato che provar enon costa niente, ed è divertente. se il tentativo non avrà buon esito, come al solito esiste il vecchio ma sempre affidabile sistema del traferimento via seriale con un computer dos mediante cavo null modem e software ghostlink, e poi dal computer x86 all'atari[/quote]
- di che atari si tratta ?
- che driver hd stai utilizzando ?
- I 3 dispositivi (ultrasatan slot 1, slot 2 e megafile) venivano identificati dal driver soft? (in avvio o tramite scansione)
- la SD di che dimensione era ? era formattata/ partizionata su Atari? Era riconosciuta dalla u.satan ?

meisterfranz:
Ciao Lodovico e grazie per la risposta; a mia volta cercherò di risponderti per quel che posso, lasciando semmai ad Alberto, se lo vorrà, di rispondere la dove io non arrivo, visto che l'operazione l'ha condotta lui. Dalla fine: sì, la SD (uns SanDisk da 8 giga) funzionava perfettamente dacché Alberto, col sistema (lentissimo, ahilui!) di trasferire da megafile 30 a MS_DOS e da questo a SD, l'aveva avviata; l'atari è un mega ste da 4 mega; il driver usato da Al, se nonerro, è un ICD; per il resto non so, giro la conversazione ad Alberto che al momento nonè on line. 
Come dicevo, tutto funzionava bene fin quando, ricaricando da floppy i programmi persi coll'hard disk crashato, ho pensato bene di caricare tre copie diverse dell'accessorio Satellite di Cubase, una copia (con nomi modificati)per ciascun expander utilizzato, così da poter più velocemente caricare i banchi di suoni su ogni periferica: proprio come facevo, senza problemi, col vecchio HD defunto. Qui invece è accaduto che da quel momento si è verificato un conflitto - immagino in RAM - per cui ad un certo punto del boot mi apparivano due bombe (sempre due)e il sistema si impallava. Alla fine Alberto, cui ho portato il tutto, ha dovuto riformattare, e ora abbiamo il problema di riversare nuovamente, e il più velo cemente possibile, tutti ki dati dal megafile alla SD...that's all, folks!

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]
Come dicevo, tutto funzionava bene fin quando, ricaricando da floppy i programmi persi coll'hard disk crashato, ho pensato bene di caricare tre copie diverse dell'accessorio Satellite di Cubase, una copia (con nomi modificati)per ciascun expander utilizzato, così da poter più velocemente caricare i banchi di suoni su ogni periferica: proprio come facevo, senza problemi, col vecchio HD defunto. Qui invece è accaduto che da quel momento si è verificato un conflitto - immagino in RAM - per cui ad un certo punto del boot mi apparivano due bombe (sempre due)e il sistema si impallava.[/quote]
2 bombe : Bus error. Di solito dipende da errori soft (o virus) e non da danni ai dischi. Nel tuo caso la causa potrebbe essere un programma ad avvio automatico danneggiato (programmi in AUTO o accessori. Ricorda che il nr max. di accessori caricabili è 6). Di solito non è necessario riformattare il disco ma solo saltare il caricamento automatico dei prg/acc. Con il TOS 2 se tieni premuto il tasto &lt;control&gt; durante la fase di boot salti il caricamento: dei programmi in AUTO; degli accessori; del file di configurazione del desktop (newdesk.inf); delle icone (file deskicon.rsc). Tutte le unità disco/partizioni sono comunque accessibili (menu "installa dispositivi" per visualizzare tutte le icone disco). A questo punto è possibile disabilitare i programmi AUTO/accessori danneggiati (rinomina in prx/acx). 
Lodovico
P.S. Un ottimo strumento per ovviare a queste situazioni è un boot manager.
ottima guida sul TOS 2.06: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!

Indy:
Ciao Ludovico, 
grazie per la spiegazione o mini guida riguardo all'utilizzo della sd nell'ultrasatan e dei vari consigli sull'utilizzo degli hd.
Sinceramente non ho mai utilizzato più di tanto un hd su Atari, ma da domani vedrò di rimediare.
Devo dire che guesto aggeggino fa gola, unico neo il prezzo (un cento tra tutto ci scappa), però penso che ne valga la pena.
Per il partizionamento delle sd si potrebbe usare partition magic o simili, ci sono programmi per partizionare hd molto buoni e anche gratuiti per windows o linux.
Ma su sd poi posso fare quante partizioni voglio oppure per il tos c'è un limite?
Silvio

meisterfranz:
A Indy posso rispondere io: le possibili partizioni sono tante, una dozzina se ben ricordo, il sistema le crea automaticamente. A ldv-01:averlo saputo prima! Immaginavo che il fatto che le bombe fossero due avesse importanza, ma non sapevo quale. Fatto ormai il danno, resta aperta la questione pratica: qual è il modo più rapido per travasare da megafile a ultrasatan? si può veramente porli semplicemente in cascata? e, per farlo, occorre riempire l'ultrasatan con due SD o ne basta una? il megafile su quale ID va settato? e, infine, tra l'una e l'altra SD si può fare a ping-pong per salvare i nuovi files che man mano si creano? Grazie ad entrambi per le risposte!

ldv-01:
Silvio[/quote]
Il partizionamento su Atari lo puoi fare con le utility per driver hd (icd, ahdi, hddriver, driver sw di pp, ecc). Sconsiglio i driver più vecchi (ahdi o icd). Per poter leggere le schede anche su Windows, si deve usare un partizionamento DOS (hddriver o driver sw di pp). Ricorda che Windows non supporta il partizionamento dei supporti rimovibili (dovrebbe comunque essere letta la prima partizione). Linux non ha problemi. Sul FireBee ho una CF partizionata con gpart.
Su TOS normale, il limite è di 14 partizioni (lettere C-&gt;P). Con MiNT 23 (lettere C-&gt;Z, lettera U esclusa). Con BigDOS 29 (C-&gt;Z meno U, 1-&gt;6). Le dimensioni massime sono legate al TOS (-&gt; 1.04: 256Mb; -&gt; 2.06: 512; TOS 4: 1 Gb; FireTOS 2 Gb.) Per maggiori dimensioni devi usare FreeMiNT o MagiC.
Per chi fosse interessato ad approfondire, su Atari-Forum è disponibile una guida sulla ultrasatan e sul partizionamento Atari. Si tratta di documenti abbastanza tecnici, un po' pesanti da leggere. Il post di riferimento è: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Ricordo nuovamente il sito di jookie (creatore della ultrasatan), che contiene molte notizie interessanti comprese 2 tutorial per formattare/partizionare le SD con ICD e hddriver: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]AIndy posso rispondere io: le possibili partizioni sono tante, una dozzina se ben ricordo, il sistema le crea automaticamente.
a ldv-01:averlo saputo prima! Immaginavo che il fatto che le bombe fossero due avesse importanza, ma non sapevo quale. Fatto ormai il danno, resta aperta la questione pratica: qual è il modo più rapido per travasare da megafile a ultrasatan? si può veramente porli semplicemente in cascata? e, per farlo, occorre riempire l'ultrasatan con due SD o ne basta una? il megafile su quale ID va settato? e, infine, tra l'una e l'altra SD si può fare a ping-pong per salvare i nuovi files che man mano si creano? Grazie ad entrambi per le risposte![/quote]
Le partizioni devono essere prima create con una utility. Poi vengono riconosciute in automatico dal sistema (vale anche per i supporti removibili).
Si. E' possibile mettere in cascata un m.file ed una u.satan. Il megafile per default ha la ID0. Si può modificarla tramite switch interno (simile a quello del MSTE). Per accedervi devi aprire il case. Non è una operazioni difficile ma, è più veloce modificare le ID della u.satan.
La ID la vedi anche in fase di boot di sistema. Con la u.satan basta una SD. Il sistema individuerà entrambi i lettori SD (e le loro ID) ma funziona anche con una sola scheda SD inserita. Se il Megafile è settato ID0, puoi settare la u.satan a ID1 e ID2. I switch della u.satan si modificano via software (l'utility allegata da Silvio). Collega solo la u.satan e avvia l'utility da floppy. Poi ricollega il m.file e la u.satan. Se tutto è ok il driver dovrebbe riconoscere il m.file=ID0, u.satan slot 1=ID1, slot 2=ID2
Per ping-pong intendi il backup automatico ? 
Lodovico

Indy:
Ciao Lodovico,
incredibile, più seguo guesto thread più son convinto di ordinare una ultrasatan.
Altre domande per l'esperto Lodovico, una volta preparata la sd dell'ultrasatan è poi possibile collegarla a windows o linux e trasferire file .msa, .st o quant'altro direttamente da pc a sd?
Ci sono poi software per Atari che riescono a leggere i file .msa, .st, ecc.?
Silvio
PS: Scusami se ogni tanto ti chiamo Ludovico...

Indy:
Ciao Francesco,
se non ricordo male l'ultrasatan l'hai comprata pochi mesi fa, mi potresti dire dove l'hai presa e quanto l'hai pagata?
Io l'ho trovata da Lotharek' Lair nella versione esterna con case, il prezzo è di circa 125€ compreso di spedizione.
Qualcuno l'ha trovata a meno?
Silvio

meisterfranz:
A Indy (scusa ma mi farebbe un certo effetto scrivere "A Silvio": sembrerei un po' un Leopardi gay, niente di male in questo ma piuttosto presuntuoso a scimmiottare l'immenso recanatese...:) ): sì, l'ho comprato da Lotharek a giugno, appunto nella versione cased sebbene più costosa e malgrado i disagi attuali lo consiglio vivissimamente: è vero che dapprincipio devi sostenere una bella spesa, ma poi, con pochi euro, hai 8 giga di hd - valli a comprare, Atari-compatibili! :evil: E poi è silenzioso e rapidissimo!
Per Lodovico: sì, mi riferivo al backup, non so se automatico (?!?) o manuale, ma insomma, se - poniamo - creo un nuovo file di suoni, lo salvo su una SD, e va bene: ma se poi ne voglio fare una copia per sicurezza, posso fare il bounce sull'altra scheda, anche solo di quel file senza dover ricopiare tutto? Spero di sì. Grazie mille intanto per le spiegazioni, Lodovico; peccato non esserci incontrati quel giorno da Max Caldonazzo.

ldv-01:
[quote="Indy"]Ciao Lodovico,
incredibile, più seguo guesto thread più son convinto di ordinare una ultrasatan.
Altre domande per l'esperto Lodovico, una volta preparata la sd dell'ultrasatan è poi possibile collegarla a windows o linux e trasferire file .msa, .st o quant'altro direttamente da pc a sd?
Ci sono poi software per Atari che riescono a leggere i file .msa, .st, ecc.?
Silvio
PS: Scusami se ogni tanto ti chiamo Ludovico...[/quote]
Se hai un STF-&gt;STE, prima di ordinare una ultrasatan,devi verificare il chip DMA. Di massima, tutti gli Atari STF e gli STE (i primi esemplari prodotti) che contengono il chip DMA marcato C025913-38, hanno problemi con gli hard disk. In questo caso si può cambiare il chip DMA (i chip più recenti sono marcati C398739-001), ma a volte non si risolve il problema. In caso di DMA "difettosa" forse è meglio orientarsi su un floppy emulator. Della compatibilità della SD tra Atari/PC ho già parlato nei post precedenti. 
Riassumo ed aggiungo alcuni dettagli/precisazioni: 
Se l'ST ha il TOS 1.0 è meglio lasciar perdere.
Con gli ST con TOS 1.02 è raccomandata una partizione di Boot (C) di 32 Mb. Le partizioni successive (D-&gt;P) possono essere di 256 Mb. Le versioni successive del TOS (1.04/1.6x/2.0x/3.0x) supportano partizioni di 512 Mb (C-&gt;P). Il Falcon arriva a 1GiB (C-&gt;P). Per dimensioni maggiori serve un sistema operativo che supporta il FAT32, il NFS o l'EXT2.. ecc. 
Per poter utilizzare una SD sia su Atari che su PC/Linux, questa essere preparata su Atari con partizioni TOS/DOS (pphdr) o TOS/Windows (HD Driver) di dimensioni = o &lt; quelle supportate dal TOS. E' possibile anche creare partizioni più grandi: il TOS le visualizzerà sul desktop, ma non saranno aperte. Su Windows verrà vista solo la prima partizione (dischi removibili), su Linux tutte. Nel caso di disco IDE, si dovrà utilizzare la modalità "twisted" o byte swapped (disponibile solo su HD Driver). I driver che supportano un formato misto TOS/DOS sono: 
pphdr: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
HD Driver: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Attualmente pphdr supporta SD fino a 2gb, non è compatibile con il Falcon, e non riconosce le partizioni TOS/Windows create con HD Driver. Da quello che ho letto sul sito, pphdr mi sembra ottimizzato per lavorare con la u.satan e più facile da configurare. Tra l'altro non occupa spazio disco (è salvato nello spazio libero dopo il master boot record) e quindi non si corre il rischio di cancellarlo per sbaglio. Una caratteristica interessante, comune a HD driver, è quella di poter selezionare il disco di boot in fase di avvio.
HD driver supporta dischi di maggiori dimensioni, fino a 2 TiB (2048 GiB), ha molte più opzioni, ma è più difficile da configurare (e costa anche di più).
Con la u.satanuna buona soluzione potrebbe essere quella di usare lo slot 1 come disco fisso (sistema) e lo slot 2 come disco removibile di swap.
 
Per leggere file MSA / ST esistono varie utility sia su Atari che PC.
Per Atari mi ricordo MSA (Magic Shadow Archiver), che decomprime solo su floppy: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Un altro software per Atari (Supporta MSA e ST. ST= PaCifiST) è JAY MSA archiver: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Su PC ultimamente ho usato Floppy Image (floimg, supporta MSA e ST). A prima vista può sembrare un po' complesso, ma fa il suo lavoro:Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]
Per Lodovico: sì, mi riferivo al backup, non so se automatico (?!?) o manuale, ma insomma, se - poniamo - creo un nuovo file di suoni, lo salvo su una SD, e va bene: ma se poi ne voglio fare una copia per sicurezza, posso fare il bounce sull'altra scheda, anche solo di quel file senza dover ricopiare tutto? Spero di sì. Grazie mille intanto per le spiegazioni, Lodovico.. [/quote]
Su TOS normale il metodo più veloce è quello della copia diretta da origine a destinazione (di uno o piùfile). Ogni partizione viene considerata dal S.O. come un disco a se stante anche se si trova sullo stesso supporto fisico. Non ci sono quindi restrizioni. Esistono comunque varisoftware per il back up/copia anche incrementale dei dischi: mi vengono in mente diamond back, kobold (tramite jobs) o gli script disponibili sul desktop jinnee (tramite gemscript). Ma ci sono altre possibilità..

Indy:
Ciao Lodovico,
grazie ancora per le delucidazioni.
A questo punto mi sa che per il mio utilizzo sarebbe meglio buttarsi su un SD Floppy Emulator, in particolare avrei pensato alla SD Floppy Emulator REV F prodotta sempre da Lotharek.
Apro una nuova discussione al riguardo.
Silvio

meisterfranz:
Richiesta di aiuto sopratutto per Lodovico: il buon Alberto mi ha riformattato la SD che si era bloccata, vi ha ricopiato (col suo metodo "lento pede", passando per il DOS tramite seriale) i dati dal Megafile 30, e il tutto funzionava egregiamente...a casa sua! Tornato alla mia e rimontato il setup, quando avvio il sistema, appena terminato il boot e il RAM test, appaiono quattro bombe, e buonanotte al secchio! Cosa significano le quattro bombe? Ho sbagliato qualcosa? Che devo o posso fare? Se tengo l'ultrasatan spento, il mio Mega STe/4 (TOS 2.06) funziona benissimo e mi mostra regolarmente i drive A e B: dunque il problema sta solo nell'ultrasatan, che però da Alberto era ok...

Indy:
Ciao Francesco,
per il blocco del mega STe ti posto la lista dei guasti relativi al numero di bombe che possono uscire con breve descrizione.
I sistemi operativi di tipo TOS, come l'Atari ST, usavano il sistema row of bombs (riga di bombe) per indicare un errore critico del sistema. Il numero di bombe che appariva a schermo era un'indicazione precisa del tipo di errore del sistema. L'errore (chiamato anche eccezione) veniva riportato dai microprocessori Motorola 68000. La prima versione del SO TOS utilizzava, al posto delle bombe, dei funghi atomici, ma vennero sostituiti quasi subito, in quanto giudicati politicamente scorretti.
1 bomba: Reset, Initial PC2
2 bombe: Bus Error (errore del bus)
3 bombe: Address Error (errore nell'indirizzo)
4 bombe: Illegal Instruction (comando illegale, non valido)
5 bombe: Zero Divide (divisione per zero)
6 bombe: CHK Instruction (comando CHK)
7 bombe: TRAPV Instruction (comando TRAPV)
8 bombe: Privilege Violation (violazione dei privilegi)
9 bombe: Trace (traccia)
10 bombe: Line 1010 Emulator (emulatore linea 1010)
11 bombe: Line 1111 Emulator (emulatore linea 1111)
12–13 bombe: non assegnato/riservato
14 bombe: Format Error (errore di formattazione)
15 bombe: Uninitialized Interrupt Vector (vettore non inizializzato)
16–23 bombe: non assegnato/riservato
24 bombe: Spurious Interrupt
25 bombe: Level 1 Interrupt Autovector
26 bombe: Level 2 Interrupt Autovector
27 bombe: Level 3 Interrupt Autovector
28 bombe: Level 4 Interrupt Autovector
29 bombe: Level 5 Interrupt Autovector
30 bombe: Level 6 Interrupt Autovector
31 bombe: Level 7 Interrupt Autovector
32–47 bombe: Trap Instruction Vectors
48–63 bombe: non assegnato/riservato
64–255 bombe: User Interrupt Vectors
Aspettiamo il buon Lodovico
Ciao
Silvio
PS: Ma il tuo mega STe è settato/impostato esattamente come quello di andrea?

meisterfranz:
Grazie mille Silvio per la tua sollecitudine. Credo tu volessi riferirti ad Alberto, non ad Andrea (che ho conosciuto appunto a casa di Alberto); non so se il suo Atari sia configurato come il mio, proverò a chiederglielo. Spero ardentemente in Lodovico; per il resto, sono del tutto avvilito e frustrato: a parte le altre cose che tu sai, ho un sacco di lavoro musicale da portare avanti e invece da mesi sto bloccato. Ciao, un abbraccio

ldv-01:
Senza poter provare direttamente, e soprattutto senza sapere come è stata preparata la SD, non è facile fare una diagnosi esatta. Alberto ha fatto i test anche su Atari (quale ?)?
La SD è stata preparata sull'Atari o su PC ? Hai provato a partizionare una SD sull'Atari ed ad installare il driver del disco ? 
Che dimensioni hanno le partizioni della SD ? Di che tipo sono ?
Il driver software è installato sull'HD o viene avviato da floppy ? 
che succede senza SD ?
Hai ancora il disco interno del MSTE e la scheda di interfaccia SCSI? (vedi : Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! )
Stai usando un alimentatore esterno con la ultrasatan ?
quale è il firmware della u.satan ?
ha provato ad avviare manualmente il driver software (da floppy) dopo l'accensione dei dispositivi ?
il floppy disk funziona correttamente ?
hai provato un altro driver HD (es hd driver)? Esiste una demo (hd driver 9.0) in file zip: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Esiste anche una versione img per ACSI e SCSI, che crea una sola partizione da 512 Kb: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Se le 4 bombe compaiono senza accessori o programmi in auto anche con hd driver, potrebbe trattarsi di un problema hardware lato MSTE. Sarei portato ad escludere problemi con la RAM, dato che il check viene completato correttamente all'avvio. Prova comunque a rimuovere i banchi della ram e pulire i contatti. Possibili motivi potrebbero essere anche il connettore del floppy danneggiato (lato motherboard), o le eprom del TOS (tos scritto male o modificato).. Su Atari-forum ho trovato un paio di posts su problemi con la u.satan. Per chi ha voglia di approfondire: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!

alberto:
 ldv-01 ha scritto:Senza poter provare direttamente, e soprattutto senza sapere come è stata preparata la SD, non è facile fare una diagnosi esatta. Alberto ha fatto i test anche su Atari (quale ?)?
La SD è stata preparata sull'Atari o su PC ? Hai provato a partizionare una SD sull'Atari ed ad installare il driver del disco ? 
Che dimensioni hanno le partizioni della SD ? Di che tipo sono ?
Il driver software è installato sull'HD o viene avviato da floppy ? 
che succede senza SD ?
Hai ancora il disco interno del MSTE e la scheda di interfaccia SCSI? (vedi : Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! )
Stai usando un alimentatore esterno con la ultrasatan ?
quale è il firmware della u.satan ?
ha provato ad avviare manualmente il driver software (da floppy) dopo l'accensione dei dispositivi ?
il floppy disk funziona correttamente ?
hai provato un altro driver HD (es hd driver)? Esiste una demo (hd driver 9.0) in file zip: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Esiste anche una versione img per ACSI e SCSI, che crea una sola partizione da 512 Kb: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
Se le 4 bombe compaiono senza accessori o programmi in auto anche con hd driver, potrebbe trattarsi di un problema hardware lato MSTE. Sarei portato ad escludere problemi con la RAM, dato che il check viene completato correttamente all'avvio. Prova comunque a rimuovere i banchi della ram e pulire i contatti. Possibili motivi potrebbero essere anche il connettore del floppy danneggiato (lato motherboard), o le eprom del TOS (tos scritto male o modificato).. Su Atari-forum ho trovato un paio di posts su problemi con la u.satan. Per chi ha voglia di approfondire: Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum!
salve a tutti, sintetizzo brevemente il alvoro che ho fatto: 
ho partizionato e formattato la sd di Francesco direttamente dal mio Atari MEgaSTE, con i programmi ICD, e poi vi ho copiato i dati che interessavano a Francesco. nel mio computer tutto ha funzionato bene, anche perchè, se così non fosse stato, non avrei potuto copiare quel che interessava a Francesco all'interno della sd gestita dall'Ultrasatan. il mio computer ha l'adattatore ACSI interno, mentre quello di Francesco no, ma non credo che sia qui che riside il problema.

ldv-01:
[quote="alberto"]
salve a tutti, sintetizzo brevemente il lavoro che ho fatto: 
ho partizionato e formattato la sd di Francesco direttamente dal mio Atari MEgaSTE, con i programmi ICD, e poi vi ho copiato i dati che interessavano a Francesco. nel mio computer tutto ha funzionato bene, anche perchè, se così non fosse stato, non avrei potuto copiare quel che interessava a Francesco all'interno della sd gestita dall'Ultrasatan. il mio computer ha l'adattatore ACSI interno, mentre quello di Francesco no, ma non credo che sia qui che riside il problema.[/quote]
Grazie Alberto. Erano le informazioni che mi mancavano. Purtroppo non mi viene in mente nient'altro. Una ultima domanda: la u.satan è la stessa ?
Per info, all'interno degli MSTE con hard disk, è presente una interfaccia ACSI-&gt;SCSI. Senza questa scheda la porta ACSI esterna non funziona in quanto i pin d0-d7 del J402 non sono collegati. I MSTE senza SCSI dovrebbero avere i pin 1,3,5,7 e pin 2,4,6,8 del J402 collegati a coppie. Penso sia la soluzione presente sul MSTE di Francesco (se ricordo bene ha un megadrive ed una u.satan collegati in cascata).

meisterfranz:
Grazie ancora Lodovico. Sì, l'ultrasatan è la stessa, la mia, ma quel che non capisco è che prima che io caricassi l'accessorio Satellite di Cubase, la satan funzionava egregiamente, sul mio MSTE, così come l'altro giorno, in Veneto, funzionava sull'Atari di Alberto; perché allora, mi domando, tornato a Roma la satan mi dà il segnale di istruzione illecita - il che significa che il sistema la riconosce (altrimenti semplicemente si aprirebbero solo i drive A e B ma almeno il computer funzionerebbe), ma non la accetta?

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]Grazie ancora Lodovico. Sì, l'ultrasatan è la stessa, la mia, ma quel che non capisco è che prima che io caricassi l'accessorio Satellite di Cubase, la satan funzionava egregiamente, sul mio MSTE, così come l'altro giorno, in Veneto, funzionava sull'Atari di Alberto; perché allora, mi domando, tornato a Roma la satan mi dà il segnale di istruzione illecita - il che significa che il sistema la riconosce (altrimenti semplicemente si aprirebbero solo i drive A e B ma almeno il computer funzionerebbe), ma non la accetta?[/quote]
Il problema avviene anche senza SD inserita ? Le 4 bombe sull'Atari ST si verificano di solito per problemi di RAM o ROM. Sarei portato ad escludere entrambi. In caso di dispositivi esterni collegati, potrebbero entrare in gioco i connettori / porte e l'alimentazione. Farei un tentativo sostituendo l'alimentatore micro usb della u.satan.Ho letto di un caso molto simile al tuo (una u.satan che aveva smesso di funzionare su un STE, ma funzionava su un altro): Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! , causato proprio dall'alimentatore.

meisterfranz:
No Lodovico, il problema si ha solo con SD inserita, non conta in quale slot: se collego l'u.s. senza sd il sistema si avvia regolarmente, con le sole finestre A e B, senza le quattro bombe (che poi, per la verità, all'inizio, nel mio LCD, sono quattro, ma dopo pochi secondi quadruplicano in sedici bombe semitrasparenti, al di sotto delle quattro originarie). A questo punto mi sorge il sospetto, che espongo qui coram populo perché potrebbe essere comunque di interesse pubblico: non potrebbe dipendere tutto dal come l'ottimo Alberto ha effettuato stavolta il riversamento dati dal Megafile 30 alla SD, che da un suo accenno mi pare differente da come l'aveva effettuato la volta scorsa, quando tutto andava bene? Inutile dire che lui solo può rispondere...

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]No Lodovico, il problema si ha solo con SD inserita, non conta in quale slot: se collego l'u.s. senza sd il sistema si avvia regolarmente, con le sole finestre A e B, senza le quattro bombe (che poi, per la verità, all'inizio, nel mio LCD, sono quattro, ma dopo pochi secondi quadruplicano in sedici bombe semitrasparenti, al di sotto delle quattro originarie). A questo punto mi sorge il sospetto, che espongo qui coram populo perché potrebbe essere comunque di interesse pubblico: non potrebbe dipendere tutto dal come l'ottimo Alberto ha effettuato stavolta il riversamento dati dal Megafile 30 alla SD, che da un suo accenno mi pare differente da come l'aveva effettuato la volta scorsa, quando tutto andava bene? Inutile dire che lui solo può rispondere...[/quote]
Con una nuova SD cosa succede? Se il sistema arriva al desktop senza bombe, prova a partizionarla /formattarla con le ICD da dischetto. Riavvia. Se ICD riconosce le partizioni il problema dovrebbe essere risolto. Poi procedi con l'installazione del driver ICD su C.
Se non ricordo male, ICD per default effettua il boot dal disco C, quindi, anche se in una seconda partizione/SD è presente ICD, non dovrebbe interferire. Prova a fare il boot con la nuova SD nello slot 1 e la vecchia nel 2 e vediamo che succede..

meisterfranz:
Sorpresa! (brutta, ovviamente!): ieri ho comprato una MicroSD Kingston da 8 giga per provare a backuppare la Sandisk da 8 con la quale il sistema crasha sempre. Così l'ho inserita, da sola e nello slot di sx e verginella come mamma l'ha fatta, per formattarla; ma come è finito il boot, mentre mi aspettavo che il sistema proprio non la vedesse - in quanto ancora da formattare - sono invece apparse le quattro-bombe-quattro; e lo stesso poi colla msd nello slot di destra; mentre, controprovando senza msd ma conl'u.s. acceso, il boot risulta sempre regolare con le due icone dei floppy driver. A questo punto mi chiedo: evidentemente ha ragione Alberto quando in privato mi scrive che per lui il problema non è nella formattazione della sd; ma allora il problema è che 'sto ultraSatanasso è allergico alle SD, comunque siano! C'aggi' 'a fa'?

alberto:
 meisterfranz ha scritto:Sorpresa! (brutta, ovviamente!): ieri ho comprato una MicroSD Kingston da 8 giga per provare a backuppare la Sandisk da 8 con la quale il sistema crasha sempre. Così l'ho inserita, da sola e nello slot di sx e verginella come mamma l'ha fatta, per formattarla; ma come è finito il boot, mentre mi aspettavo che il sistema proprio non la vedesse - in quanto ancora da formattare - sono invece apparse le quattro-bombe-quattro; e lo stesso poi colla msd nello slot di destra; mentre, controprovando senza msd ma conl'u.s. acceso, il boot risulta sempre regolare con le due icone dei floppy driver. A questo punto mi chiedo: evidentemente ha ragione Alberto quando in privato mi scrive che per lui il problema non è nella formattazione della sd; ma allora il problema è che 'sto ultraSatanasso è allergico alle SD, comunque siano! C'aggi' 'a fa'?
può darsi che ci sia qualche pin danneggiato nei connettori acsi

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]Sorpresa! (brutta, ovviamente!): ieri ho comprato una MicroSD Kingston da 8 giga per provare a backuppare la Sandisk da 8 con la quale il sistema crasha sempre. Così l'ho inserita, da sola e nello slot di sx e verginella come mamma l'ha fatta, per formattarla; ma come è finito il boot, mentre mi aspettavo che il sistema proprio non la vedesse - in quanto ancora da formattare - sono invece apparse le quattro-bombe-quattro; e lo stesso poi colla msd nello slot di destra; mentre, controprovando senza msd ma conl'u.s. acceso, il boot risulta sempre regolare con le due icone dei floppy driver. A questo punto mi chiedo: evidentemente ha ragione Alberto quando in privato mi scrive che per lui il problema non è nella formattazione della sd; ma allora il problema è che 'sto ultraSatanasso è allergico alle SD, comunque siano! C'aggi' 'a fa'?[/quote]
A parte l'ultimo suggerimento di Alberto, cioè di controllare la presa/connettore ACSI (magari dando una pulita ai pin), non mi viene altro in mente.Ha per caso un altra periferica ACSI da provare sul tuo MSTE? Può darsi che quando il vecchio Megafile ha smesso di funzionare (con quali sintomi?) ha creato problemi anche al MSTE. Se la seconda unità non funziona, temo che il MSTE sia da riparare.. 
Al momento non ho unità ACSI/SCSI per fare delle prove. Forse ho una vecchia interfaccia ICD2 da qualche parte ed un vecchio HD SCSI funzionante, ma devo cercare. Ti faccio sapere.. 
In linea di principio, la u.satan non ha problemi con i MSTE. Per quanto riguarda le SD, non sono a conoscenza di specifici problemi di compatibilità (comprese le micro SD).. Per info, Lotarek suggerisce (e vende) le Sandisk 8GB Ultra SDHC Class 10 Card..

Indy:
Ciao Francesco,
mi dispiace non essere di aiuto ma la mia esperienza in campo ultrasatan è pari a zero.
Però ci provo va...
Hai fatto le prove che ti ha detto Lodovico?
Il drive interno funziona regolarmente, legge e formatta?
In passato ho avuto dei problemi con drive guasti ma che sembravano funzionare, mi impallavano tutto.
Non hai dei lettori esterni da collegare per fare altre prove?
Riesci a procurarti un altro Megafile?
Così almeno provi a vedere se il Mega STe lo vede o va in crash.
Se si blocca ancora non potrebbe essere il chip DMA che si è "fallato"?
Prova a sostituirlo con un altro, sempre se ne hai uno di scorta.
Non potrebbe essere il cavo asci, anche i cavi a volte danno problemi (pin piegati, fili rotti...)
Ultima cosa, hai provato a sostituire l'alimentatore dell'ultrasatan come accennato da Lodovico e descritto su Atari-forum.com?
Ciao
Silvio

ldv-01:
[quote="ldv-01][quote="meisterfranz"]
.............................
[/quote]
.............................
Al momento non ho unità ACSI/SCSI per fare delle prove. Forse ho una vecchia interfaccia ICD2 da qualche parte ed un vecchio HD SCSI funzionante, ma devo cercare. Ti faccio sapere.. 
[/quote]
Ciao Francesco,
ho trovato solo un vecchio HD SCSI, ma (purtroppo) niente adattatore ACSI/SCSI.. Ne hai uno tu, per caso ?

meisterfranz:
Ciao Lodovico, e grazie ancora per la sollecitudine. Evidentemente non mi sono spiegato bene: il megafile 30 funziona tuttora benissimo (anche se l'altroieri ho provato a collegarlo al MSTE e non si leggeva; d'altronde ha solo i settori F,G e H, dato che C,D ed E stavano sul HD SCSI da 340 Mega vendutomi da Bradley Koda e, questo sì, crashato e defunto). Il problema,io credo, è tutto dal lato dell'ultrasatan, anche se Alberto ritiene che possa essere nel mio MSTE. Ovviamente lui ne sa mille volte più di me, ma io mi chiedo: se così è, non dovrebbero apparire le quattro bombe anche collegando il Megafile? Invece, come dicevo, collegandolo, semplicemente il sistema non lo riconosceva e caricava solo A e B, esattamente come quando accendo l'u.s. senza inserire la sd.Io - sbaglierò - ne deduco che il problema sia nell'u.s. più che nel MSTE.

ldv-01:
[quote="meisterfranz"]Ciao Lodovico, e grazie ancora per la sollecitudine. Evidentemente non mi sono spiegato bene: il megafile 30 funziona tuttora benissimo (anche se l'altroieri ho provato a collegarlo al MSTE e non si leggeva; d'altronde ha solo i settori F,G e H, dato che C,D ed E stavano sul HD SCSI da 340 Mega vendutomi da Bradley Koda e, questo sì, crashato e defunto). Il problema,io credo, è tutto dal lato dell'ultrasatan, anche se Alberto ritiene che possa essere nel mio MSTE. Ovviamente lui ne sa mille volte più di me, ma io mi chiedo: se così è, non dovrebbero apparire le quattro bombe anche collegando il Megafile? Invece, come dicevo, collegandolo, semplicemente il sistema non lo riconosceva e caricava solo A e B, esattamente come quando accendo l'u.s. senza inserire la sd.Io - sbaglierò - ne deduco che il problema sia nell'u.s. più che nel MSTE.[/quote]
Ciao Francesco,
Il Megafile può funzionare anche come disco di boot senza perdere nulla di quello che contiene. Se nel floppy è presente il driver HD (AUTO), dovresti comunque poter accedere alle partizioni del m.file. A proposito, quale è l'ID del megafile ?
Per la u.satan (avvio senza SD) cosa succede se lanci il programma di configurazione? La u.s. viene riconosciuta? Quale è il firmware? Quali sono le ID dei due lettori di SD?

meisterfranz:
EVVIVA! Dietro suggerimento dell'ottimo Alberto, ho guardato con attenzione le connessioni dell'u.s. e mi sono accorto che un pin, per l'esattezza quello più a destra nella fila da 10, era parzialmente rientrato nella sua sede, per cui risultava di pochissimo - ma evidentemente quanto basta - più corto degli altri. Con una pinzetta per sopracciglia l'ho tirato fuori e ora l'u.s. funziona e sembra tutto ok! Non vedo l'ora di mettermi al lavoro! :lol:8):idea: 
Grazie a tutti per l'aiuto, l'impegno, la sollecitudine! W il forum!
Francesco. :D

Indy:
Grande Francesco,
alla fine era la cosa più semplice.
Per la prossima volta ricordati che la prima cosa da controllare sono i cavi e i pin delle schede...ma non ti era anche già stato suggerito?
Ciao
Silvio

meisterfranz:
Il problema avviene anche senza SD inserita ? Le 4 bombe sull'Atari ST si verificano di solito per problemi di RAM o ROM. Sarei portato ad escludere entrambi. In caso di dispositivi esterni collegati, potrebbero entrare in gioco i connettori / porte e l'alimentazione. Farei un tentativo sostituendo l'alimentatore micro usb della u.satan.Ho letto di un caso molto simile al tuo (una u.satan che aveva smesso di funzionare su un STE, ma funzionava su un altro): Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! , causato proprio dall'alimentatore.[/quote]
Ciao caro Silvio; sì, hai ragione: Lodovico aveva già intuito quale potesse essere il problema; ma il suo discorso, sempre molto preciso e tecnico, lo era troppo, per me; e così, l'accenno "potrebbero entrare in gioco i connettori / porte e l'alimentazione" non l'ho capito. Così pure, quando domenica Alberto scriveva molto precisamente:"può darsi che ci sia qualche pin danneggiato nei connettori acsi", io sono andato a guardare, ma era sera, c'era poca luce e il pin in questione era apparentemente più corto rispetto agli altri in misura quasi impercettibile: così non ho notato la differenza. Io poi non sono un tecnico, non avevo esperienza alcuna di queste cose e non sapevo che un singolo pin può rientrare, e con simili conseguenze. E' stato solo quando Alberto, giovedì, via facebook è tornato sull'argomento in maniera sufficientemente chiara per il mio misero comprendonio, che appena ho potuto, il giorno dopo (non tutti i giorni trovo il tempo di accendere l'atari), sono tornato a esaminare meglio il connettore...
Rinnovo i miei ringraziamenti a tutti per la sollecitudine mostratami e faccio i miei complimenti al forum per l'efficacia dimostrata anche in quest'occasione: una bella prova!

alberto:
 meisterfranz ha scritto:Il problema avviene anche senza SD inserita ? Le 4 bombe sull'Atari ST si verificano di solito per problemi di RAM o ROM. Sarei portato ad escludere entrambi. In caso di dispositivi esterni collegati, potrebbero entrare in gioco i connettori / porte e l'alimentazione. Farei un tentativo sostituendo l'alimentatore micro usb della u.satan.Ho letto di un caso molto simile al tuo (una u.satan che aveva smesso di funzionare su un STE, ma funzionava su un altro): Solo gli utenti registrati possono vedere i link!Registrati o Entra nel forum! , causato proprio dall'alimentatore.
Ciao caro Silvio; sì, hai ragione: Lodovico aveva già intuito quale potesse essere il problema; ma il suo discorso, sempre molto preciso e tecnico, lo era troppo, per me; e così, l'accenno "potrebbero entrare in gioco i connettori / porte e l'alimentazione" non l'ho capito. Così pure, quando domenica Alberto scriveva molto precisamente:"può darsi che ci sia qualche pin danneggiato nei connettori acsi", io sono andato a guardare, ma era sera, c'era poca luce e il pin in questione era apparentemente più corto rispetto agli altri in misura quasi impercettibile: così non ho notato la differenza. Io poi non sono un tecnico, non avevo esperienza alcuna di queste cose e non sapevo che un singolo pin può rientrare, e con simili conseguenze. E' stato solo quando Alberto, giovedì, via facebook è tornato sull'argomento in maniera sufficientemente chiara per il mio misero comprendonio, che appena ho potuto, il giorno dopo (non tutti i giorni trovo il tempo di accendere l'atari), sono tornato a esaminare meglio il connettore...
Rinnovo i miei ringraziamenti a tutti per la sollecitudine mostratami e faccio i miei complimenti al forum per l'efficacia dimostrata anche in quest'occasione: una bella prova![/quote]
Francesco, esagerato...

meisterfranz:
Ciao a tutti. Nei giorni scorsi ho lavorato ancora intorno all'ultrasatan (il cui pin difettoso dà ancora, ogni tanto, problemi, bastando un arretramento assolutamente impercettibile a occhio nudo ad invalidare tutto il sistema): ho formattato con ICD la SD n. 2 (ID 1, mentre la 1 ha ID 0) e da ultimo ho scaricato il programmino di Lotharek gentilmente postato da Indy. Il problema è che adesso il sistema riconosce genericamente anche la SD 2, senza indicarne le partizioni; ma non mi dà né icone ad essa relative, né altre vie di accesso per aprirla. Uno dei programmi contenuti nella suite di ICD mi fa vedere che oltre alla 1 riconosce anche la due sempre con partizioni attive C-P, ma ciò solo all'interno di detto programma, senza riscontri esterni. Il programmino di Lotharek, inoltre, curiosamente funziona con la persistente trasformazione della freccia puntatore nella caratteristica bee da program loading, come se questo non fosse completato; il prog poi si limita a permettere il cambio di ID delle due schede - mi sembra un po' poco e mi fa venire il dubbio che appunto il caricamento del prog sia solo parziale. Che debbo fare? Come posso accedere a SD2?
